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[事实上，“包容性增长”是全球经济学家和金融机构越来越多地提出的话题。这不仅将成为今年20国集团会议的一个议题，而且据奥瑞克所说，它肯定会成为明年1月在瑞士达沃斯举行的全球经济论坛的议题之一。他认为，要采取包容性政策，最重要的任务是政府和企业共同努力，增加对雇员的培训和再培训。]
当大多数人认为科学技术将拯救整个世界时，只有少数人看到贫富差距继续扩大，新出现的社会问题才是真正的挑战。
“我住在伦敦的商业街(著名的购物街)。在过去的一两年里，我至少看到了空.五分之一的橱窗这只是一个证明零售业正在改变的例子。我的判断是，科学技术的迅速发展将在短期内带来失业，这几乎是肯定的。”咨询公司a.t .科尔尼全球总裁兼董事会主席Johanaurik最近在上海接受《中国商报》记者独家采访时说。
科学技术的迅速发展和变化会导致更多的失业或创造更多的就业机会吗？应该在什么时间范围内衡量这种影响？
空当街的橱窗和印尼的“情侣商店”
奥瑞克指出:“随着科学技术的发展，物联网和机器人技术(300024，Buy)等技术的兴起非常好，也非常重要。但在短期至中期，即3至5年内，我认为他们可能会减少而不是创造就业机会。然而，从长远来看，随着技术的发展，将会出现更多的工作形式。”他还提到，就在去年，由于电子商务的发展，美国零售业的实体店员工数量首次减少。
阿里巴巴集团董事长马云在今年的云起会议上首次提出“电子商务”，并转向“新零售”。对此，欧赖克表达了自己的理解:“这完全符合他的利益，但创造更多的就业机会有点过于乐观。虽然马云绝对是一个有才华的企业家，但我们也必须认识到，中国社会正面临着巨大的压力。”奥瑞克表示，阿里巴巴将继续繁荣，对此他并不担心，但他担心的是，像阿里巴巴这样的大公司为整个社会吸收的就业人数仍然微不足道。
“苹果是最有价值的公司，但只有一两千人为它工作。同样，尽管阿里巴巴对中国gdp的贡献非常突出，但如果你看看这些公司，你会发现一个有趣的现象，那就是，尽管大部分gdp来自大公司，但大部分就业来自中小企业。”奥瑞克进一步解释说，这是发展中国家面临的共同问题。
他说:“我早些时候去过印度尼西亚，它是世界上第四大人口大国。”97%的企业是中小型企业，规模很小，只有5~10人。那里几乎没有大公司，零售业完全由小商贩组成，他们称之为“夫妻商店”。印度尼西亚政府对于邀请阿里巴巴进入他们的市场非常犹豫。他们试图找到电子商务解决方案来支持他们的经济发展，但他们担心电子商务会扼杀所有的“夫妻商店”。所以你可以看到这些人害怕失去工作。”
科尔尼公司合伙人、大中华区总裁丹斯塔告诉《中国商报》记者:“我们在杭州举行的20国集团峰会上讨论了这个问题。马云、优步首席执行官特拉维斯·卡兰尼克和百度董事长李彦宏那天都在现场，我们参与了同一个对话。李彦宏对技术如何创造真正的就业非常乐观，但我不这么乐观。马云持中间意见。他认为电子商务已经成为常态。我们不需要再谈论它了。我们应该谈谈下一波新浪潮。”
施德瑞说:“我认为这也是我们谈论创造1亿个就业机会的原因。”我认为科技可以创造就业机会，但它不会为三十多岁的人创造新的机会，只会为刚刚毕业的人创造新的机会。这需要整个社会和政府的参与，以实现“包容性增长。”
事实上，“包容性增长”已经越来越多地被世界各地的经济学家和金融机构提出。这不仅将成为今年20国集团会议的一个议题，而且据奥瑞克所说，它肯定会成为明年1月在瑞士达沃斯举行的全球经济论坛的议题之一。他认为，要采取包容性政策，最重要的任务是政府和企业共同努力，增加对雇员的培训和再培训。
为中年人创造就业机会
在上个月的国际货币基金组织年会上，思科全球主席约翰·钱伯斯说，世界上40%的工作岗位将在不久的将来消失。一个很大的差距是国家和政府不知道如何培训员工并教他们如何做新工作。
“想象一下，如果电子商务夺走了零售业的就业机会。对于一个在零售店工作的40岁中年人来说，当他面临失业时，他的下一份工作是什么？这是真正的挑战，也是技术带来的最大变化。”奥瑞克说:“科技日新月异，变化太快了。”
施德瑞认为，技术不仅会增加工资，还会减少就业机会。对中国而言，随着增长放缓、新技术进入制造业、大宗商品价格发生变化，许多人将失去工作，因为所有因素都在相互影响。“如何维护这个？我们需要有财力购买产品的中产阶级。但现在，中产阶级正面临风险。”
在谈到哪些行业最容易被取代时，奥瑞克说:“首先，那些从事中介交易的行业，大部分是风险很大的零售员工；其次，主导信息交易的公司，如银行和其他金融服务公司，可能会被取代；最后，大量从事重复性工作的白领，如人力资源，很可能被人力资源机器人系统或金融系统所取代。这通常是一个典型的开端，然后它将触及更多行业。”
对此，施德瑞认为，随着技术的更新和迭代，一些工作的界限将变得越来越模糊，更多的机器人将在自动化和智能化领域取代人类的工作。“随着这一范围扩大到越来越多的领域，贫富差距将再次引起争议。它首先会引起摩擦和冲突，因为50%~60%的人口将处于弱势地位，这将造成社会问题。”他说:“从历史上看，农业曾经占经济的90%以上，农业远远优于制造业。随着工业的发展，我们已经把社会机制转移到原来的机器生产上。我们相信，同样的发展道路也适用于当前的智能机器人行业。”
他还指出，人们需要重新考虑劳动结构和成本结构，甚至在工资方面，比如如何确定个人能够带来的价值。“我们正处于全球经济转型的时代，这种差距正在产生压力，促使我们重新思考现有的体系，各国政府已经意识到这一点。同时，我们还必须考虑全球资本的集中趋势。”就像电信行业的五大公司一样，只有一家能够在全球范围内盈利。在未来的银行业，小型乡镇银行将不复存在。全球银行只有5~6家。全球资本的集中有助于决策。或许正是这些高度集中的资本迅速催生了数字化等新技术。
恐惧来自未知
抛开技术进步带来的所有社会问题后，奥瑞克对当前的技术发展速度感到惊讶。他说:“我们已经看到了许多技术变革，如人工智能、物联网、机器人、3d打印、深度学习技术等。”，而所有这些都同时发生并且相互关联，这简直令人惊讶。例如，我的手表可以控制我的手机和我美国家里的热水器，当温度变化时，它会自动调节。当我早上在外面锻炼的时候，它也让我想起了天气……”
他认为，技术可以大致分为三类:第一类技术完全由人类掌握，如机器人或3d打印，人类知道自己在向哪个方向发展；第二类是以物联网为代表的技术。虽然每个人都知道它会带来革命性的变化并能预测未来，但人们对它的理解仍处于初级阶段；第三类是人类还不知道的未知技术，人工智能是典型的。因此，鉴于目前科学界和工业界关于人工智能是否会毁灭人类的争论，奥瑞克说:“恐惧来自未知。”
现阶段，奥瑞克对物联网技术的发展尤为乐观。他说，许多公司都致力于发展物联网，物联网无处不在，并将深刻影响我们的工作和思维方式。“例如，在未来，如果你有一台洗衣机，你可能需要技术人员来安装和修理它，但现在你不再需要它了，因为技术人员可以远程操作它。此外，当物联网和虚拟现实技术完全集成时，我们甚至不需要培训技术人员。”
然而，他建议科学技术的发展肯定是好的，但是当科学技术发展太快时，社会可能跟不上。这意味着人员、技能和监管容易出错，这可能导致监管或法律问题，也可能是人们对政府的信任。
因此，在中短期内，奥瑞克总是认为人类很难在短时间内弥合科技与社会发展之间的差距。他告诉《中国商报》记者:“这个问题有点复杂。一方面，我们别无选择，只能接受技术和社会变革；另一方面，由于世界在相互竞争，印度在技术方面正在与中国、欧洲、美国和所有其他国家竞争，因此很难说这对经济是好是坏。”此外，他担心的经济风险还来自贸易保护主义、地区冲突加剧和财富分割导致的增长停滞。
但从长远来看，奥瑞克是乐观的。他说:“我认为这将是一个净增长。”技术将提高生产力，并带来新的增长领域，这将改善人们的健康，如生物学和计算机科学可能与人工智能相结合。”
对此，施德瑞认为，科学家有时间思考并进一步调整科学技术。
“科学技术的浪潮正在滚滚向前，你不能拒绝它的进步，但你必须有一个机制来保持增长，继续投资于科学技术，并建立一个有利于包容性增长的社会制度，这可以使社会上更广泛的人受益。”奥瑞克最后总结道:“中国不再只关注自己，不再置身于世界之外，它需要更具包容性的增长，它的经济发展应该让更多的人受益，这永远不会改变。”
